Снова переводы на чужих сайтах

[Karasik]

Опять наши переводы на левом сайте. Уже надоело все это.

Думаю, многие и свои там найдут.

Что делать?

anime24.ru

Comments

[Riski]

Karasik

Что делать?

Не рекламировать.

[Karasik]

И что, от этого наши переводы оттуда исчезнут? Я очень в этом сомневаюсь.

[Riski]

Karasik
Ну, по крайней мере, хоть аудиторию им не увеличите. Или открывайте такие записи только для сканлейтеров. Зачем рекламить?

[Karasik]

Riski

Меня мало волнует их аудитория. У них слишком большое кол-во посетителей, +/- даже 1000 ничего не решит. А я хочу,чтобы наших переводов там не было, а не снизить количество их посетителей (это невозможно).

[Maia Melian]

Karasik, на письма не реагируют? Или очередные кирпичные головы, которым "всё, что в сети лежит - общее"?

[Karasik]

Пока никакой реакции нет(

[Solid Snake]

Мы кстати той же самой проблемой занимаемся.

pay.diary.ru/~Sider/p114176153.htm

[Kuro Laik]

Karasik, здравствуйте.
Пишу от сайта Neko_Nakama. Сейчас как раз ведем с ними борьбу, сайт закрыт на карантин, примеры диалогов с ними написал у себя в дневнике. Это гораздо хуже, чем было с Ридмангой - эти товарищи выбрасывают кредитсы из манги. Другими словами, присваивают переводы себе. Как бороться - пока не знаем, но диалог с ними вести очень напряжно - они уверены в собственной неуязвимости.

ЗЫ: Solid Snake, спасибо

[Karasik]

Kuro Laik

И какой результат пока? Я им письмо написала-ни ответа,ни привета.

[Karasik]

Предлагаю написать их хостеру о размещение инфы,украденной с других сайтов.

[Kuro Laik]

Karasik, пока результата нет. Вернее, он есть - они вроде как даже согласились удалить переводы - и удалили их. Но потом выяснилось, что они их не удаляют - а просто ставят на премодерацию, то есть, в любой момент они появится на их сайте снова.
Общался лично с их администратором. Весьма неприятная личность из разряда: "да вы мне нифига не сделаете, чмошники!^^"
В общем, я всеми частями тела за то, чтобы обращаться куда повыше. И поддержу любую инициативу по этому поводу.

[Karin15]

Раз они выбрасывают кредиты из манги, то может есть смысл ставить на страницах перевода знак сайта с указанием адреса.
Чтобы его было не легко удалить, а скачивающие перевод знали, чью работу они читают.
По-моему это единственный выход. Так как взывать к совести воров бесполезно.

[Kuro Laik]

Karin15, это понятно. Но это все - в перспективе. Ставить строчку на каждой странице проекта, разрешать скачивание только зарегестрированным пользователям и, как вариант, ставить пароли на архивы.
Вопрос стоит - что делать с ними сейчас. К совести взывать согласен - бесполезно, ибо они прекасно знают, что делают, и совестью при этом не пользуются. А вот рубануть под корень, или если не под корень, то побольнее - это справедливо.

[Karasik]

Kuro Laik

Ну вот,напишите их хостерам, чем больше народа напишет,тем больше будет эффект.
Их хостеры вот firstvds.ru/ru/about/index.html

[Kuro Laik]

Karasik, спасибо.
Написал с сайта команды, описал проблему, надеюсь, примут меры.
Сколько, хоть примерно, шансов, что это поможет?

[Karasik]

Понятия не имею,но мне кажется, лишним не будет.

[Solid Snake]

Ребят, а вы кому хоть писали? @_@

5 129 ms 215 ms 230 ms m9-gw4-po21.msk.anders.ru [81.91.177.122]
6 30 ms 29 ms 29 ms 87.251.152.214
7 32 ms 33 ms 33 ms m9.webdc.ru [193.232.245.87]
8 30 ms 31 ms 30 ms anime24.ru [188.120.233.53]

webdc.ru/

они тут вообще-то....

[Solid Snake]

Все, граждане отбой. я не туда ткнул.

[Karasik]

Я удалю неверный хостинг,чтоб народ не смущать?

[Kuro Laik]

"Здравствуйте.

Я понял ситуацию, поэтому решение принято такое - обращайтесь в
правоохранительные органы, по их предписанию сайт будет остановлен.
В случае остановки сайта "по нашему желанию" или на основании вашей
жалобы владелец сайта anime24.ru может подать на нас в суд, нехорошо
получится.

Да, вы можете зарегистрировать право на перевод, при условии что вы
соблюдаете права обладателя оригинала. Также авторское право
переводчиков и авторов других производных произведений не препятствует
иным лицам осуществлять свои переводы и переработки.

Так что, запускают они синонимайзер и новый перевод готов.
И у вас, скорее всего, нет договора с правообладателем оригинала.
Пусть решает суд.

Александр, AbuseTeam"

Вам ответили тоже самое?

[Liera]

"Здравствуйте.
Не хотите чтобы "нелегально копировали" - не выкладывайте в интернет.

Обращайтесь в правоохранительные органы. Я понимаю, что это неэтично, но
таковы законы.

Александр, AbuseTeam"

[Kuro Laik]

Так, у меня есть предложение и вопрос. Сперва вопрос:
англоязычные коллеги, предоставляющие перевод на английском языке, с японского переводили легально? Ну, хоть немного...
Ежели да, то можно сунуться сюда: depositfiles.com/ru/abuse_copyr.html

[Karasik]

Kuro Laik

Мне вообще не ответили ничего(

Понятно, не хотят значит связываться. Если бы там был другой перевод, кто бы стал им претензии предъявлять, проблема-то в том,что без всяких изменений сканы взяты.
Не думаю,что кто-то из англоязычных команд когда-либо подписывал договор с мангакой. В этом нет смысла, т.к. весь сканлейт распространяется бесплатно.

Действительно, выходит выход - ставить везде водяные знаки и прекращать переводы манги.

[Kuro Laik]

Karasik, обратился в юридическую консультацию, обрисовал ситуацию. Вот ответ:
"Итак, переводчик является автором перевода любого произведения. Вопрос только в возможности распоряжения этим переводом. Если владелец англоязычного перевода законным путем получил право на использование произведения, т.е. его перевода, то он уже может давать разрешение на использование произведения в том же объеме, в котором получил сам. Регистрации никакой и не нужно, но можно было провести некоторые необходимые действия для подтверждения Вашего права авторства, что в дальнейшем позволило надежнее защищать Ваше право. Что же касается сайта, то необходимо послать второе письмо владельцам сайта и хостеру и провайдеру с Вашими доказательствами авторства, как если бы Вы подавали иск в суд с требованием убрать ссылки, как нарушающие Ваше авторское право. Если же ответ будет тот же, то тогда придётся обращаться как в суд с иском о нарушении авторского права, так и в прокуратуру. Это в общем..."

ЗЫ: пердлагаю настучать на депозите. Раньше, во всяком случае, удаляли без вопросов.

[Karasik]

Kuro Laik

Ну, вы знаете хоть одну англоязычную команду сканлейта, у которой есть договор с мангакой на перевод манги? Это все и так понятно,что имеет право,если он есть. Но это же смешно, чтобы сканлейт-группы договор с мангакой подписывали.

[Kuro Laik]

Karasik, здесь иное дело) Предположим, вам захотелось перевести сонет Шекспира. Вы его перевели, указав, что это есть сонет Шекспира. А потом разместили его где-нибудь на том же дейри, бесплатно, в качестве ознакомления. Лицензии на перевод нужны в том случае, если вы собираетесь этот перевод печатать, то есть, зарабатывать на нем деньги. Пока это некоммерческий проект - это ваша интеллектуальная собственность, разумеется, пока вы пишите, что это сонет Шекспира, а не ваш.
Сканлайт - дело некоммерческое по определению. Насколько это легально/нелегально, пиратство/не пиратство - это уже другой вопрос, и является ли человек, купивший мангу, владельцем данной копии и что он имеет право с ней делать, а что не имеет - это опять же вопрос четвертый. Но копирайт на перевод принадлежит команде-переводчику. И его можно отстоять.

[Karasik]

Да,пожалуй, максимум что можно сделать-заставить их выкладывать с кредитом переводы, но мне и с кредитом не хочется видеть наши переводы на чужом сайте.
Все-таки с мангой не то, сонет Шекспира можно публиковать, т.к. это по срокам уже стало общественным достоянием, а мангаки вряд ли рады сканлейту - меньше народу покупает мангу,если ее можно скачать в инете. Хотя, в России эта манга и так нелицензирована, так что, может, им и все равно - наоборот, пиар.
Можно с депозитом попробовать,авось поможет.

[Kuro Laik]

Karasik, вот имено, что не лицензирована. Я даже не уверен, что ее можно легально купить через Интернет, в смысле, что эти деньги попадут непосредственно мангаке.
Письмо на депозит написал... жду ответа.
Кредитсы кредитсами... вот только эти товарищи говорят так: мы вам - кредитсы, а вы нам - ссылку на наш сайт в виде зеркала. Наши администраторы повально отказались.

[Karasik]

Kuro Laik

в смысле, что эти деньги попадут непосредственно мангаке.

Мангаке деньги и не должны попасть, мангаке изначально издательство платит за тираж, а не каждый человек от проданного томика.
Также и отчисления за лицензию за заданный тираж идут либо за сам факт лицензии. Т.е. мангака получает как бы процент в любом случае. Так что с лицензионной книги мангака уже свой процент получила до печати.

а вы нам - ссылку на наш сайт в виде зеркала. Наши администраторы повально отказались.

Это смешно вообще, а больше им ничего не нужно?-_-

[Kuro Laik]

Вот насчет последнего - и я о том же ТТ
Как писали на, если мне память не изменяет, Яойгеймс, но могу ошибаться, что: "я не хочу платить деньги за то, чтобы быть дойной коровой для всяких шустриков". И я ППКС.
Думаю, что борьбу бросать нельзя. РМ были первыми, и существуют до сих пор, поскольку никто ничего им сделать не смог. Но если аниме24 будут вторыми, это создаст прецедент, и вырастут такие сайты, как гробы после вождя. Как торрент-сети. Тогда сканлайтеры либо смирятся с ними, либо прикроют сайты, остановят проекты. Однако, если аниме24 удастся прижать - это тоже будет прецедент, когда вор получил за воровство, пусть даже номинально. Остальные поостерегуться, а мы хоть найдем какой-то способ борьбы. Сейчас все действия разрозненны - кто в лес, кто по дрова, но это можно еще назвать "действиями в разных направлениях", и если условная "отмычка" к этой системе найдется, то в дальнейшем, кмк, будет проще. Такие сайты создают наглые, но не очень умные люди, и вот там, где они сглупили, будет брешь. Ее только нужно найти.